Ναι ναι, έτσι είναι. Αφού να φανταστείτε, όλοι αυτοί οι οδηγοί που θαυμάζουμε κάθε δεύτερη Κυριακή, ξεκίνησαν από τα 1000.

Αν δεν σας ικανοποιήση αυτό το παράδειγμα (ότι δλδ ακόμα και οι καλύτεροι οδηγοί του κόσμου ανεβαίνουν ΣΤΑΔΙΑΚΑ τις κατηγορίες) τότε τι να πω !!!!

xr500 το 95,
xr600 το 96,
fzr750 το 97,
transalp 650 το 2007
varadero 1000 το 2008
και το xx τώρα.

Μηχανή οδηγώ από το 94 αλλά από ότι βλέπετε αντίστοιχή εμπειρία με του xx δεν είχα ποτέ. Πάντα ήμουν πιο πολύ του enduro με εξαίρεση το fzr750. Από τα χέρια μου έχουν περάσει δύο xr200, ένα 500, ένα 600, dt200, kdx200r, cb250, steed400, piaggio x8,transalp 650, varadero 1000 και το xx τώρα

apostolos έγραψε:

ειχα ενα bmw650 και μετα το χχ.Θεωρω πως σημασια εχει πως σκεφτεσαι κι ενεργεις κι οχι ποσα χρονια οδηγεις.Σιγουρα εχει μεςγαλη σημασια η εμπειρια αλλα θελει και μυαλο.δεν ειναι λιγοι αυτοι που σκοτωθηκαν με παπι.Αν οδηγεις 20 χρονια δηλαδη θα μπορεσεις να αποφυγεις με 200+ ενα σκυλι που βγηκε στα 5 μετρα?

X-HarrisX έγραψε:

Υπερβολικό το παράδειγμα σου (200+ και στα 5 μέτρα) και η απάντηση είναι προφανής...όχι.

Αλλά όσο πιο πολύ καιρό οδηγείς γενικά αλλά και χρονικά κάποιο συγκεκριμένη μοτοσυκλέτα τόσο καλύτερες αντιδράσεις αποκτάς. Και οι σωστές αντιδράσεις που από κάποιο σημείο και μετά γίνονται σχεδόν αυτόμα και υποσυνείδητα κάνουν την διαφορά στις "εκπλήξεις" και "απρόοπτα" των δρόμων...

Το μυαλό είτε το έχεις είτε όχι... Η εμπειρία παίζει τον μεγαλύτερο ρόλο στην οδήγηση και για να την αποκτήσεις χρειάζεται χρόνος. Όσο μυαλό και να έχεις (και ταλέντο) τίποτα δεν αντικαθιστά την συσσωρευμένη εμπειρία...

θα συμφωνήσω και με τους 2. τι εννοώ? η εμπειρία δεν αντικαθιστάτε με τίποτα. Αν θα σου πεταχτεί κάτι-κάποιος δεν θα σκεφτείς να αλλάξεις πορεία και να ανοίξεις ή να κλείσεις γκάζι, θα το κάνεις και μετά θα το σκεφτείς. Από την άλλη όλα είναι διαφορετικά μετά τα 250 οπότε τι να το κάνω που είχα τόσα χρόνια μηχανή που δεν πήγαινε πάνω από 230? H κάθε μηχανή είναι και πρέπει να αντιμετωπίζεται σαν διαφορετική από την προηγούμενη. Οδηγώ από το 95 και έχω αλλάξει αρκετές μηχανές. Θεωρώ όμως ότι το xx (που έχω μια εβδομάδα) μπορεί να το πάει με περισσότερη ασφάλεια ίσως κάποιος που το πρώτο του μηχανάκι ήταν xx και το έχει 5 χρόνια.
Διαβάζοντας το κείμενο μου θα φανταστείτε ότι είμαι κουλός. Δεν είμαι. Θέλω να ελπίζω ότι οδηγώ καλύτερα και ασφαλέστερα από τους περισσότερους και ας το έχω ανοίξει μόνο 2 φορές πάνω από τα 280.

Υ.Γ. να διευκρινίσω ότι δεν θεωρώ έμπειρο κάποιον που απλά κυκλοφορεί με 5η και 3000 στροφές και ας οδηγεί το m1.

βριστε οσο θελετε
πρωτο μηχανακι Ζ750 για ενα χρονο
δευτερο μηχανακι cbr 1000 εδω και κανα διμηνο
συνολο χλμ και με τα δυο κοντα 20.000χλμ
βολτες κοντινες ή πιο μακρινες με την πρωτη ευκαιρια(κυριακη ημουν αη γιαννη ρωσσο με γνωστο club supersport...μιλαμε πολεμος...)


ποιος μικρος δεν πηρα μηχανακι λογω του οτι γνωριζα την τρελα που κουβαλαω
μεχρι να παρω το πρωτο μηχανακι(Ζ) ειχα κανει βολτα κανα δυο παπια,μια φορα ενα Ζ750 και μια φορα ενα CBR 1000....αυτα..

στα 31 εβγαλα το διπλωμα και πηρα ενα ΚΛΕ500... σε 6 μνες το πούλησα και πηρα cbr1100!!!
σε ενα χρονο 32000κλμ! 20000 το ΚΛΕ και 12000 το ΧΧ!!! αυτα!!!

το σωστο ειναι να ανεβενεις ενα ενα τα σκαλοπατια,οσοι το εχουν κανει μονο χαμενοι δεν ειναι
επισης να αναφερω οτι τα συγχρονα σκουτερ μονο χαζοσκουτερ δεν ειναι ισα ισα που μπορουν να σε βαλουν σε ενα "γρηγορο" κλιμα
το πρωτο μου μεγαλο ηταν το 1997 με ενα fzr 750,μετα ακολουθησαν ολα τα τοτε καλα μεγαλα,ηταν αρκετα πανω απο 10,για να φτασω σημερα να εχω το cbr
το μονο που θα ηθελα να πω ακομα ειναι οτι ποτε δεν σταματας να μαθαινεις οσο οδηγας.
οσο για αυτους οπου εχουν ενα 1000 για να πηγαινουν για καφε και να το παιζουν μουρη λυπαμαι αλλα καλα να παθουν για οτι τους συμβει

καλα να παθει βασικα δεν αξιζει στον κανενα. απλα ο σεβασμος στο γκαζι επιβαλλεται. αφου ειναι δυνατοτερο απο σιμοντσελι και Αιρτον Σένα, ε τοτε σιγουρα ειναι δυνατοτερο κι απο μένα. Απλη λογική!

ο καθενας οπως στρωνει κοιμαται,νομιζω οτι εδω συμφωνουμε ολοι.
σεβασμος στο γκαζι απλα εννοειτε απο ολους ανεξαρτητως εμπειριας

Το cb900 bol d'οr τίγκα στο νίκελ ήταν καλό;
------------------------------------------------
Μακάρι να το είχα ακόμα ήτανε το πρώτο μου μηχανάκι το 1983 Μετά έπεσα στα 750 καστόν και ον-οφ και 350 και 125 παπί παραληλα κλπ, Μέχρι που την είδα, Νταρντάνα!!!!!!!!!!!! ¨Ενα μουτράκι κουκλίστικο!!! Κάτι καπούλια σκέτη πρόκληση!!! Ήτανε ΜΠΛΕ!!!! Ενάμιση χρόνο την πολυορκούσα μέχρι να την κάνω δικιά μου. Ζούμε μαζί 10 χρόνια αλλά ζηλεύω. μετα το καβάλημα την αλυσοδένω στα τάρταρα με χοντρές αλυσίδες και την κουκουλώνω μην τη δει ανθρώπου μάτι. Μήπως είμαι τρελός???

η πρωτη μεγαλη μου μηχανη ηταν το ΧR600R μετα ακολουθησε σειρα απο 600aria hornet cbf freewind GSR GSXR kai apo 1000αρια R1 GSX-R και το cbr1100 που δεν το αλαζω με τιποτα. καποια τα αποχωριστιχτα λογω της κρισης  

Σειρα μου!! Η πρωτη μεγαλη μου μοτοσυκλετα στα 18 μου ηταν Honda Four 550K 1975 που την εχω ακομα παροπλισμενη ,μετα 12 μηνες yamaha FJ 1100,επειτα Africa Twin2,5 χρονια,επομενο Honda Goldwing 1500 5 χρονια και το τελευταιο οπου το οδηγω αρκετα χρονια το XX 1100 1997 οπου το αγαπησα..
-Ολα ηταν απολαυση,το καθε ενα ειχε την δικη του χαρη και δεν μπορω να ξεχωρισω καποιο απο ολα,επειδη το καθενα μου εδινε νεες εμπειριες,δεν εψαχνα παντα για επιδοσεις,αλλα για ποιοτητα...Ολα ηταν ενα σχολειο τελικα..

Ωραιο θεματακι που δεν το ειχα παρει γραμμη μεχρι σημερα...  
Εγω ξεκινησα σχετικα μεγαλος με το θεμα μηχανακι... στα 23.  
Μεχρι τοτε ειχα οδηγησει κανα δυο φορες ολες κι ολες ενα παπι φιλου για μερικες 100αδες μετρα...
Βγαζοντας το διπλωμα εψαξα αμεσως για μηχανη και μετρωντας γνωμες φιλων αλλα και μετα απο δικο μου ψαξιμο σε περιοδικα ιντερνετ κτλ κατεληξα σε ενα souperfour 400 σαν πρωτο μηχανακι. Το κρατησα 5 χρονια και μου εκανε ολα τα γουστα, πραγματικα το λατρευω αυτο το μηχανακι.
Παραλληλα οδηγουσα και ενα sv 650 κλιπονατο και ενα freewind σε καθημερινη βαση και για αρκετα χλμ για κανα 5αρι χρονια. Μετα ηρθε το Ζ750 που το ειχα για 6 χρονια καθημερινο συντροφο και κανοντας και πολλα ταξιδακια και βολτες (σχεδον 2-3 το μηνα). Μετα το Ζ ηρθε το ΧΧ με το οποιο εδω και ενα χρονο εγω γραψει κοντα 20000 χλμ σε καθημερινη μετακινηση, τακτικα ταξιδακια και αρκετες βολτες (οχι οσες παλιοτερα μιας και η κριση μας εκανε να σκεφτομαστε πλεον την βενζινη...  )
Καθε μεταβαση απο το ενα μηχανακι στο αλλο γινοταν οταν πια, το προηγουμενο, ενιωθα οτι πλεον το "κατεχω" αρκετα καλα και πλεον δεν μου "φτανει"...
Αρκετα τυχερος σε ολη αυτη την διαδικασια ηταν οτι ειχα καλους φιλους μηχανοβιους οι οποιοι με μαθαν πολλα, με πηραν μαζι τους στις βολτες τους και ειχαν την υπομονη να με μαθουν πραγματα χωρις να μπαινει στην μεση ο εγωισμος και η αυτοπροβολη τους!!!
Αξιζει να πω οτι οταν ειχα το Ζ και θεωροντας οτι πλεον ειχα αρκετη εμπειρια (υπεθετα οτι ημουν ενας o.k οδηγος, οχι κανας Rossi αλλα αρκετα καλος) περασα ενα σεμιναριο οδηγησης για μηχανες το οποιο περιλαμβανε 2 βδομαδες εντουρο (παρνηθα) και 2 βδομαδες πιστα (μεγαρα) σε καθημερινη βαση ενα 8ωρο
Τοτε καταλαβα, εχοντας συνεχεια απο πανω μου εμπειρους και υπομονετικους εκπαιδευτες να με διορθωνουν και να με βελτιωνουν συνεχεια, οτι σε μια κλιμακα απο το 1 εως το 10 ημουν στο 3 ενω εγω θεωρουσα οτι ημουν στο 6 τουλαχιστον!!!! Σοκ!!! Με αρκετη δουλεια και ορεξη (σαν παιδι μεσα σε παιχνιδαδικο) καταφερα να παω στο 6-7 αλλα το κυριωτερο να κατανοησω οτι η οδηγηση της μηχανης ειναι μια συνεχη κατασταση βελτιωσης και συντηρησης των δεξιωτητων του αναβατη.
Γνωμη μου, μια μεγαλου κυβισμου μηχανη σου προσφερει πολλα πραγματα παραπανω απο μια μικροτερη πρεπει ομως να εχεις το "ματι" να τα δεις και την εμπειρια να τα εκτιμησεις και να τα αναπτηξεις οπως πρεπει και αυτο μονο αν ανεβεις σταδιακα μπορεις να τα διακρινεις. Επιπλεον μια "μεγαλη" μηχανη ειναι συνηθως πιο απολυτη σε ολα της, οποτε μια εμπειρια σε μικροτερες μηχανες που θα συγχωρησουν λαθακια και θα σε βοηθησουν να κατανοησεις τι δεν κανεις σωστα θα σε διδαξουν για να βελτιωθεις και να πας στη "μεγαλη".

Ωραια τα λες Φιλε Ανδρεα! Και εγω καπως ετσι σκευτομαι γι αυτο το παω λαου λαου και ανεβαίνω σιγα σιγα...

apostatis έγραψε:

Αρκετα τυχερος σε ολη αυτη την διαδικασια ηταν οτι ειχα καλους φιλους μηχανοβιους οι οποιοι με μαθαν πολλα, με πηραν μαζι τους στις βολτες τους και ειχαν την υπομονη να με μαθουν πραγματα χωρις να μπαινει στην μεση ο εγωισμος και η αυτοπροβολη τους!!!

Λίγοι δυστηχώς έχουν τέτοια τύχη..

Πρίν το ΧΧ είχα το CBF 600 και η παρέα μου αποτελούταν απο 3 GSXR 1000... to CBF πήγαινε του σκασμού να τα προφτάσει και η καρδιά μου συνεχώς στη κούλουρη σε κάθε στροφή... όχι δεν τους έφτανα (φυσικά)..
Στην καλύτερη περίπτωση ερχόμουν στο σημείο συνάντησης 5 (ολόκληρα) λεπτά αργότερα με το κράνος μου λούτσα στον ιδρώτα.. μόλις πήρα το ΧΧ, με δυσκολία έμενα μαζί τους, αλλά πάντα φτάναμε μαζί.

2 μήνες αργότερα τα πουλήσανε και βρήκα τους δικούς μου ρυθμούς..

Τα γράφω αυτά ως παράδειγμα προς αποφυγή απο τέτοιες παρέες..
Αν δεν έχεις την κατάλληλη εκπαίδευση, απλά μην ασχολείσαι.. πάντα θα υπάρχει ενας πιο γρήγορος και πιο τρελλαμένος απο σένα.

μου αρέσει που γράφονται πολλά περί εμπειρίας και ικανότητας, φυσικά πολλά από τα παραπάνω όπως ο σκύλος στα +5 είναι καθαρά θέμα τύχης , το θέμα είναι ότι με τον καιρό αποκτάς περισσότερη αντίληψη του χορού και του χρόνου που βρίσκεσαι ,γιατί για παράδειγμα αυτό που είδες στα 5-10 μετρα πριν έχει περάσει εδώ και 2sec.... και εκεί είναι όλο το μυστικό.