Αριθμός μηνυμάτων : 20847 Φύλλο : Ηλικία : 52 Τόπος : Σλοβακία Ημερομηνία εγγραφής : 22/01/2009
#1Θέμα: Απελευθερώνεται η κάνναβη.. Τετ 3 Αυγ 2011 - 17:35
Αποποινικοποίηση της χρήσης ναρκωτικών και μετατροπή της κατοχής και καλλιέργειας ναρκωτικών για προσωπική χρήση σε πταίσμα, καθώς και διαβάθμιση των ποινών για τους διακινητές περιλαμβάνει το νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης, τους βασικούς άξονες του οποίου περιέγραψε ο Μιλτιάδης Παπαϊωάννου στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής.
Σύμφωνα με τον υπουργό Δικαιοσύνης, στο νομοσχέδιο προβλέπεται η αποποινικοποίηση της χρήσης ναρκωτικών ουσιών και μετατρέπεται σε πταίσμα από πλημμέλημα η προμήθεια και κατοχή ναρκωτικών, αλλά και η καλλιέργεια φυτών κάνναβης αποκλειστικά για προσωπική χρήση.
Παράλληλα, προβλέπονται διαβάθμιση των ποινών για τους διακινητές ναρκωτικών. Καθορίζονται ελαφρύτερες, βαρύτερες και ιδιαίτερα σοβαρές ποινές, ώστε να επιτυγχάνεται δικαιότερη μεταχείριση των μικροδιακινητών. Επίσης, προβλέπεται ότι οι μεγαλέμποροι ναρκωτικών δεν θα τυγχάνουν ευνοϊκότερης μεταχείρισης ακόμα και αν επικαλεστούν εξάρτηση από ναρκωτικά.
Όπως ανέφερε ο Μιλτιάδης Παπαϊωάννου, κατοχυρώνεται το δικαίωμα στη θεραπεία και προβλέπεται:
α) η εισαγωγή σε εγκεκριμένο θεραπευτικό πρόγραμμα απεξάρτησης ως περιοριστικός όρος, β) ηυποβολή σε πρόγραμμα σωματικής αποτοξίνωσης και η παρακολούθηση συμβουλευτικού προγράμματος ψυχολογικής απεξάρτησης εντός καταστημάτων κράτησης, γ) η χορήγηση υφ' όρον απόλυσης για παρακολούθηση προγράμματος απεξάρτησης, δ) η αναβολή της άσκησης ποινικής δίωξης ε) η αναστολή ισχύος εντάλματος σύλληψης στ) η αναστολή εκτέλεσης ποινής, ζ) η υποχρεωτική αναβολή στράτευσης η) η υποχρεωτική αναβολή της δίκης. Επίσης σε περίπτωση ολοκλήρωσης του θεραπευτικού προγράμματος, προβλέπονται η οριστική αποχή από την ποινική δίωξη, η υποχρεωτική αναστολή της ποινής που επιβάλλεται και η υποχρεωτική αναγνώριση ελαφρυντικής περίστασης υπέρ του δράστη.
Να ξεκαθαρίσω κάτι από την αρχή... Δεν ήμουν, δεν είμαι και ούτε θα είμαι ποτέ χρήστης οποιουδήποτε ναρκωτικού. Το θεωρώ μέγιστη μαλακία να έχεις ανάγκη κάποια ναρκωτική ουσία για να "νιώσεις καλά", να "ξεφύγεις", να "ξεχάσεις" κ.τ.λ. Ούτε ποτέ είχα ή έχω σχέση με το σχετικό εμπόριο... Το ξεκαθάρισα αυτό ; Πάμε παρακάτω τώρα...
Θεωρώ λοιπόν την αποποινικοποίηση της κάνναβης (χασίς) (ΚΑΙ ΜΌΝΟ της κάνναβης) στα πλαίσια που το θέτει το νομοσχέδιο (δηλαδή μόνο για προσωπική χρήση ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΜΠΟΡΙΑ, το τονίζω αυτό!) σαν θετικό μέτρο, κυρίως από πρακτικής πλευράς.
Γιατί ? Μα γιατί απλούστατα αν ο κάθε κακομοίρης χρήστης μπορεί να παράγει μόνος του την μικροποσότητα που θέλει και να την χρησιμοποιεί αποκλειστικά για τον εαυτό του, τότε αυτόματα παύει να έχει λόγο ύπαρξης ο έμπορος, παύει να έχει ψηλή τιμή το "εμπόρευμα", παύει η πίεση που σπρώχνει τον εξαρτημένο να "εξοικονομήσει" οπωσδήποτε (με τους γνωστούς τρόπους, κλοπές, ληστείες κ.λ) το τίμημα της αγοράς της κάνναβης, παύει η διακίνηση μαύρου χρήματος, τρώει απίστευτα γερή σφαλιάρα όλο το σχετικό κύκλωμα...
Μήπως τόσα χρόνια με όλο αυτό το κυνηγητό (που ήταν και για τα μάτια πολλές φορές) πέτυχε η απαγόρευση κάτι ??? Μειώθηκε, περιορίστηκε το εμπόριο ? Μειώθηκαν οι χρήστες ? Το ακριβώς αντίθετο... Άσε που συνήθως την πληρώνουν οι μικροί (χρήστες και "βαποράκια") ενώ οι "μεγάλοι" μια χαρά κάνουν την δουλειά τους και ξεφεύγουν (με όλα τα μέσα και ο νοών νοείτω...), θησαυρίζοντας ταυτόχρονα...
Και μην ξεχνάμε ότι πολλές φορές το "απαγορευμένο" προσελκύει, ενώ το "νόμιμο" και συνηθισμένο είναι μπανάλ, δεν είναι "μαγκιά", δεν είναι αυτό που σε κάνει να "ξεχωρίζεις"... τρομάρα τους...
Ή μήπως θεωρείται ότι κάποιος που δεν κάπνιζε πριν χασίς, θα το κάνει τώρα που θα είναι"ελεύθερο" ? Δηλαδή τι ακριβώς τον εμπόδιζε πριν να το κάνει ?? Η δυσκολία να το βρει? Το παράνομο της υπόθεσης? Τίποτα από αυτά! Απλά είχε και θα έχει ένα δράμι μυαλό και κρατιόταν μακριά... Θα το χάσει τώρα? Δεν νομίζω... Οκ, εξαιρέσεις μπορεί να υπάρξουν αλλά κατά την γνώμη μου θα είναι ελάχιστες...
Menos Πλατινένιο μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 20847 Φύλλο : Ηλικία : 52 Τόπος : Σλοβακία Ημερομηνία εγγραφής : 22/01/2009
Να πάρουμε τα πράγματα απο την αρχή καθώς σε μερικά διαφωνώ.. 1)Συμφωνώ στην προσωπική χρήση και όχι στο εμπόριο. 2)Ακόμη και ο άνθρωπος που θα έχει την δική του γλάστρα δεν "σκοτώνει" τον έμπορα, απλά τον αναγκάζει να ρίξει τις τιμές (τουλάχιστον 300%) απο τις αρχικές που πουλούσε. Ήμουν Ολλανδία ενα 3ημερο και είδα τι παίζει με τις τιμές τις κάνναβης. Το "κύκλωμα" σίγουρα τρώει χοντρή σφαλιάρα. 3) Όσο αφορά την κάνναβη, δεν έχει χρήστες... τι εννοώ.. η κάνναβη δεν είναι εθιστική όπως τα υπόλοιπα ναρκωτικά, δεν την αναζητάει ο οργανισμός όπως την ηρωίνη, κοκαΐνη, LSD κλπ. κλπ. Η "εθιστικότητα" της ισχύει σε ανθρώπους που φουμάρουν όπως κάποτε οι ρεμπέτες για να ζούνε σε εναν πιο "μαγεμένο" περιβάλλον. Το οτι δεν είναι εθιστική, δεν σημαίνει αυτόματα πως κάνει και καλό... καθώς καίει εγκεφαλικά κύτταρα, άτομα που την φουμάρουν παρουσιάζουν έλλειψη μνήμης, δυσκολία αναπνοής με έντονο βήχα (σε χρόνια χρήση) βαρεμάρα και κατάθλιψη. 4)Τα βαποράκια είναι οι προτελευταίοι κρίκοι και την πληρώνουν έυκολα (αργά η γρήγορα) καθώς είναι (κυρίως) έφηβοι που μέσα στην διέργεση του χρήματος, νοιώθουν να ελέγχουν τα πάντα... είχα γνωστούς που κάνανε πωλήσεις μέχρι που αποκτήσανε ποινικό μητρώο και μετράνε ακόμη πληγές και χρονάκια... 5)Πραγματικά το "απαγορευμένο προσελκύει γιατί είσαι ποιό "μάγκας" στον κύκλο σου... "τρομάρα τους" που λέει και ο Χάρης.
Και τέλος, μας πασάρουν αυτό το "χαπάκι" να ρίξουν τους ρυθμούς μας, να μας μαλθακώσουν σε σημείο που τίποτα πλέον δεν θα ενοχλεί.. πόσο μάλιστα όταν "καταλαγιάσουν/ρίξουν" το πνεύμα του έφηβου που παλεύει στο Σύνταγμα για το αβέβαιο του μέλλον... αυτά.
westie Διακεκριμένο μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 721 Φύλλο : Ηλικία : 48 Τόπος : ...ελπίζω Ημερομηνία εγγραφής : 25/04/2011
Να πάρουμε τα πράγματα απο την αρχή καθώς σε μερικά διαφωνώ.. 1)Συμφωνώ στην προσωπική χρήση και όχι στο εμπόριο. 2)Ακόμη και ο άνθρωπος που θα έχει την δική του γλάστρα δεν "σκοτώνει" τον έμπορα, απλά τον αναγκάζει να ρίξει τις τιμές (τουλάχιστον 300%) απο τις αρχικές που πουλούσε. Ήμουν Ολλανδία ενα 3ημερο και είδα τι παίζει με τις τιμές τις κάνναβης. Το "κύκλωμα" σίγουρα τρώει χοντρή σφαλιάρα. 3) Όσο αφορά την κάνναβη, δεν έχει χρήστες... τι εννοώ.. η κάνναβη δεν είναι εθιστική όπως τα υπόλοιπα ναρκωτικά, δεν την αναζητάει ο οργανισμός όπως την ηρωίνη, κοκαΐνη, LSD κλπ. κλπ. Η "εθιστικότητα" της ισχύει σε ανθρώπους που φουμάρουν όπως κάποτε οι ρεμπέτες για να ζούνε σε εναν πιο "μαγεμένο" περιβάλλον. Το οτι δεν είναι εθιστική, δεν σημαίνει αυτόματα πως κάνει και καλό... καθώς καίει εγκεφαλικά κύτταρα, άτομα που την φουμάρουν παρουσιάζουν έλλειψη μνήμης, δυσκολία αναπνοής με έντονο βήχα (σε χρόνια χρήση) βαρεμάρα και κατάθλιψη. 4)Τα βαποράκια είναι οι προτελευταίοι κρίκοι και την πληρώνουν έυκολα (αργά η γρήγορα) καθώς είναι (κυρίως) έφηβοι που μέσα στην διέργεση του χρήματος, νοιώθουν να ελέγχουν τα πάντα... είχα γνωστούς που κάνανε πωλήσεις μέχρι που αποκτήσανε ποινικό μητρώο και μετράνε ακόμη πληγές και χρονάκια... 5)Πραγματικά το "απαγορευμένο προσελκύει γιατί είσαι ποιό "μάγκας" στον κύκλο σου... "τρομάρα τους" που λέει και ο Χάρης.
Και τέλος, μας πασάρουν αυτό το "χαπάκι" να ρίξουν τους ρυθμούς μας, να μας μαλθακώσουν σε σημείο που τίποτα πλέον δεν θα ενοχλεί.. πόσο μάλιστα όταν "καταλαγιάσουν/ρίξουν" το πνεύμα του έφηβου που παλεύει στο Σύνταγμα για το αβέβαιο του μέλλον... αυτά.
+600 Μέσα στο μυαλό μου είσαι και δε θα τα'λεγα καλύτερα...αυτά
Menos Πλατινένιο μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 20847 Φύλλο : Ηλικία : 52 Τόπος : Σλοβακία Ημερομηνία εγγραφής : 22/01/2009
Tο χασίσι νόμιμο και το χαμομήλι παράνομο - Απαγόρευση εμπορευματοποίησης βοτάνων
Οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία θέλει την απαγόρευση της εμπορευματοποίησης των περισσότερων βοτάνων της φύσης και αναμένεται να τεθεί σε ισχύ από τον ερχόμενο Απρίλιο, βρίσκει κάθετα αντίθετη την ελληνική κοινωνία που η ζωή της είναι άρρηκτα δεμένη με τα παραδοσιακά «γιατροσόφια» όπως το τσάι του βουνού, το χαμομήλι... και τα διάφορα άλλα βότανα της ελληνικής φύσης.
Έχει ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων σε άλλες χώρες, (Γερμανία, Γαλλία κ.ά.) ενώ στην Ελλάδα δεν έγινε και τόσο γνωστή, παρά μόνο στους κύκλους των ανθρώπων που ασχολούνται με την παραγωγή τους, τη μεταποίησή τους και το εμπόριό τους.
Και πιστεύουν ότι η αρχή εφαρμογής της οδηγίας θα σημάνει το τέλος της εμπορίας βοτάνων και σκευασμάτων εναλλακτικών φαρμακευτικών θεραπειών, αφού σύμφωνα με αυτή, όλα τα βότανα θα θεωρούνται φάρμακα και ως τέτοια θα πρέπει να παίρνουν τη σχετική έγκριση από τους αντίστοιχους οργανισμούς και να πωλούνται μόνο στα φαρμακεία.
Αυτό σημαίνει ότι σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες θα απαγορεύεται πια να διαθέτει κανείς τα βότανα ή τα φυτά του, που έχουν κάποια φυσική φαρμακευτική ιδιότητα, χωρίς αντίστοιχη άδεια. Να σημειωθεί ότι σήμερα τα βότανα αλλά και τα φυτικά σκευάσματα που παράγονται από αυτά, διατίθενται από καταστήματα βιολογικών τροφίμων, ενώ ως βότανα τα βρίσκουμε και στις λαϊκές αγορές.
Σύμφωνα με πληροφορίες, η οδηγία T.H.M.P.D. της Ε.Ε. (Traditional Herbal Medical Product Directive), θα σημάνει το τέλος για πολλά συμπληρώματα διατροφής καθώς και για τα θεραπευτικά βότανα (παραδοσιακά φαρμακευτικά προϊόντα φυτικής προέλευσης) και απαιτεί τα φυσικά προϊόντα να χαρακτηρισθούν σαν ιατροφαρμακευτικά προϊόντα και στη συνέχεια να παίρνουν άδεια για διάθεση σαν τέτοια.
Βέβαια η Ελλάδα έχει το πλεονέκτημα να χρησιμοποιήσει ένα «παραθυράκι» της οδηγίας που της δίνει το δικαίωμα να διαχωριστεί μεταξύ των άλλων χωρών: συγκεκριμένα αναφέρεται ότι από τα βότανα εξαιρούνται αυτά που χρησιμοποιούνται με ασφάλεια επί 30 χρόνια εκ των οποίων τα 15 τουλάχιστον είναι στην Ευρώπη.
Ως εκ τούτου, η Ελλάδα που χει πανάρχαια παράδοση στην αποκατάσταση και διατήρηση της υγείας, με τη χρήση βοτάνων και τα περισσότερα της ελληνικής φύσης της, χρησιμοποιούνται όχι μόνο εδώ και 30 χρόνια αλλά επί αιώνες, μέχρι σήμερα, θα μπορεί να τα διαθέτει χωρίς περιορισμούς.
Για παράδειγμα κανείς δεν θα μπορεί να αμφισβητήσει το τσάι βουνού, τα χαμομήλι κ.ά., τα οποία θα μπορούν να χρησιμοποιούνται στην αρχική μορφή τους χωρίς να συμπεριλαμβάνονται στον κατάλογο των... απαγορευμένων.
Απ' την άλλη όμως όσον αφορά στην παραγωγή νέων σκευασμάτων από αυτά τα βότανα, δυστυχώς δεν θα μπορούν να βγουν στο εμπόριο, χωρίς τη «σφραγίδα» του φαρμάκου. Να σημειωθεί δε ότι ο ευρωπαϊκός νόμος κάνει διάκριση ενάντια στα μη ευρωπαϊκά προϊόντα, όπως εκείνα που ανήκουν στην αγιουρβεδική και παραδοσιακή κινέζικη ιατρική καθώς και σε άλλες παραδόσεις, ανεξάρτητα με το αν έχουν χρησιμοποιηθεί σε άλλες χώρες ακόμη και αιώνες.
Το αποτέλεσμα είναι ότι πάρα πολλά από αυτά τα προϊόντα θα εξαφανιστούν από τα ράφια, όπως π.χ. το γνωστό τζίνσεγκ και ό,τι άλλο παράγεται από αυτό. Πάντως, επαγγελματίες που ασχολούνται με το εμπόριο φυσικών σκευασμάτων και βοτάνων, πιστεύουν ότι επειδή έχει ξεσηκωθεί μια παγκόσμια αντίδραση, θα είναι δύσκολο να περάσει σε κάθε χώρα και να εφαρμοσθεί αυτή η οδηγία της Ε.Ε. ΤΑΣΗ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ ΣΤΑ ΒΟΤΑΝΑ.
Μάλιστα η είδηση της οδηγίας της Ε.Ε., έρχεται σε μια περίοδο που αρκετός κόσμος επιστρέφει στη χρήση των φαρμακευτικών φυτών -βοτάνων, καθώς παρατηρείται ότι είναι σταθερά αυξανόμενη η ζήτησή τους στα ειδικά καταστήματα πώλησης. Μάλιστα δεν είναι λίγοι αυτοί που αρχίζουν να τα φυτεύουν σε γλάστρες στα μπαλκόνια τους ή στους κήπους τους, όχι απλά ως καλλωπιστικά φυτά, αλλά με σκοπό να τα χρησιμοποιήσουν.
Διαπιστώνεται ότι αρχίζουν να ενδιαφέρονται όλο και περισσότερο για τις πρακτικές ιατρικές συνταγές του παρελθόντος και να εισχωρούν όλο και πιο βαθιά στη γνώση της χρήσης αυτών των φυτών, τολμώντας να φτιάχνουν ειδικά παρασκευάσματα από αυτά και να τα χρησιμοποιούν ως φάρμακο σε διάφορες παθήσεις τους ή απλώς για να επιτύχουν μέσω της κατανάλωσής τους καλή φυσική κατάσταση και την καλή λειτουργία του οργανισμού τους.
δηλαδη αν πιεις 5 τσιγάρα και οδηγήσης θα είναι παράπτωμα ή όχι?Για τα βότανα δε το συζητάω καν,εδώ από του χρόνου θα απαγορεύονται οι προσωπικές καλλιέργειες.....ντομάτα αγγούρι κ.α.
Menos Πλατινένιο μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 20847 Φύλλο : Ηλικία : 52 Τόπος : Σλοβακία Ημερομηνία εγγραφής : 22/01/2009
Ακούγεται κάπως αστείο, αλλα μέχρι στιγμής μπορούν να το τσεκάρουν μόνο με τέστ ούρων...
Δεν εννοούμε οτι σε σταματάνε και σου δίνουν κανα μπουκαλάκι να κατουρήσεις...
Υποθέτω πως πας για κράτηση μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα.
Επίσης είναι και οι πρώτες εντυπώσεις που έχει ενας αστυνομικός απο την ομιλία και το περπάτημα κάποιου που έχει "καπνίσει" που πολλές φορές είναι άκρως διασκεδαστικές..
dashmod Διακεκριμένο μέλος
Αριθμός μηνυμάτων : 704 Φύλλο : Ηλικία : 47 Ημερομηνία εγγραφής : 30/09/2010
Ακούγεται κάπως αστείο, αλλα μέχρι στιγμής μπορούν να το τσεκάρουν μόνο με τέστ ούρων...
Δεν εννοούμε οτι σε σταματάνε και σου δίνουν κανα μπουκαλάκι να κατουρήσεις...
Υποθέτω πως πας για κράτηση μέχρι να βγούν τα αποτελέσματα.
Επίσης είναι και οι πρώτες εντυπώσεις που έχει ενας αστυνομικός απο την ομιλία και το περπάτημα κάποιου που έχει "καπνίσει" που πολλές φορές είναι άκρως διασκεδαστικές..
Σωστός. Στην ελλάδα όμως γίνεται μόνο στο νοσοκομείο γενημματά και βγαίνουν μια εβδομάδα μετά τα αποτελέσματα.
πόσταρα το απο κάτω πριν δω την απάντησή σου
dashmod έγραψε:
ναι, μόνο που δεν μετριέται.... δεν θέλω μεθυσμένους στον δρόμο.... πόσο μάλλον μαστουρομένους. στο σπίτι του ας κάνει ο κάθε ένας ότι γουστάρει
Απελευθερώνεται η κάνναβη..
Σελίδα 1 από 1
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης