Αν ανηκα σε αυτη τη φυλή, θα σκότωνα όλους αυτούς που θα μου "πάσσαραν" την "τεχνολογία τους" και θα επέστρεφα στην σπηλιά μου...!!!

Menos έγραψε:

Αν ανηκα σε αυτη τη φυλή, θα σκότωνα όλους αυτούς που θα μου "πάσσαραν" την "τεχνολογία τους" και θα επέστρεφα στην σπηλιά μου...!!!

Ανοίγεις μεγάλη θέμα Meno.Είναι άραγε τόσο απλό?
Δεν ξέρω,μπορεί και να είναι...Σίγουρα το ανθρώπινο γέννος είναι σε προ-πρo-προνηπιακό επίπεδο σε σχέση με την ηλικία του πλανήτη μας.
Και παρόλη την νεότητά του έχει φανεί παντελώς ανάξιο στον σεβασμό του πλανήτη.Ουσιαστικά είμαστε ζώα,ακόμα...
Με μία τρομερή (και ουσιαστικά αναξιοποίητη) δυνατότητα : της ανεπτυγμένης νοημοσύνης.Που σαφέστατα έχει πάρει τελείως λάθος δρόμο.

Συμφωνώ απόλυτα και εκεί είναι που εκνευρίζομαι άσχημα με το βίντεο..
Τους πασάρουν πράγματα που "απλοποιούν" την ζωή τους χωρίς να τους εξηγούν (πως άλλωστε, αφού δεν γνωρίζουν την γλώσσα τους) την τροπή των "αγαθών" που έχουν καταστρέψει την ύπαρξη μας... πρώτα τα καθρεπτάκια και τα σπίρτα, μετά τα παντοπωλεία, τα σούπερ μάρκετ... το Δ.Ν.Τ.

Καλύτερα να παίζω την ζωή μου στον Αμαζόνιο με τα θηρία που θα έρχομαι αντιμέτωπος, παρά με τα "τεχνολογικά" θηρία που μας έχουν μουδιάσει τα ένστικτα...

Menos έγραψε:

....
Καλύτερα να παίζω την ζωή μου στον Αμαζόνιο με τα θηρία που θα έρχομαι αντιμέτωπος, παρά με τα "τεχνολογικά" θηρία που μας έχουν μουδιάσει τα ένστικτα...

Οι άνθρωποι Meno και όχι οι τεχνολογικές επιτεύξεις "μας έχουν μουδιάσει τα ένστικτα"... οι άνθρωποι με τις πράξεις τους, τις θεωρίες τους, τα θέλω τους, την απληστία τους...
Το κάθε τεχνολογικό επίτευγμα, η κάθε τεχνολογική εξέλιξη, το κάθε προϊόν που παράγει η τεχνολογία είναι απλά και σκέτα ένα εργαλείο. Ο τρόπος της χρήσης του από άνθρωπο σε άνθρωπο (που διαφέρει) το χαρακτηρίζει σαν καλό ή κακό. Π.χ η tv μπορεί να είναι απλά ένα ψυχαγωγικό, ενημερωτικό και μορφωτικό μέσο αλλά ταυτόχρονα μπορεί να είναι και μέσο εκμαυλισμού, τρομολαγνείας και "καθοδήγησης" της ζωής μας. Δηλαδή το εργαλείο - τηλεόραση εξαρτάται από την χρήση αν είναι καλό ή κακό στην ζωή μας...

Και αλίμονο αν δαιμονοποιήσουμε την τεχνολογική εξέλιξη και την πρόοδο των επιστημών. Αλίμονο αν η ανθρωπότητα είχε μείνει εκεί που ήταν πριν μερικές χιλιάδες χρόνια...

Όσο για την ταινία ήταν πολύ φυσικό (και αναπόφευκτο) να τους προσφέρουν και να τους δείξουν κάποια απλά πράγματα (σπίρτα, καθρέπτες κ.λ). Γιατί την στιγμή που η συνεννόηση είναι αδύνατη (λόγω γλώσσας όπως παραδέχεσαι και εσύ) αυτός είναι και ο μόνος τρόπος της αρχικής προσέγγισης και της αποδοχής τους... Τι ήθελες ? να τους πιάσουν από τα μούτρα και να εξηγήσουν τι πα πει καπιταλισμός, σχέση ευρώ-δολαρίου, ΔΝΤ και Παγκόσμια Τράπεζα ??

Δεν έχω πρόβλημα με την τεχνολογία, αντιθέτως είμαι και υποστηρικτής της.
Το θέμα είναι αλλού, πως η τεχνολογία χρησιμοποιείται για όλους τους λάθος λόγους και φυσικά αν τους μάθουμε την τεχνολογική εξέλιξη του ανθρώπου, σίγουρα θα αναφέρουμε όλα τα καλά και όχι ότι γίναμε στο τέλος δούλοι της...

Όπως το τραγούδησαν και οι Eagles... "We're all just prisoners here, of our own device"..

Η τεχνολογία ή μάλλον τα επιτεύγματα της χρησιμοποιούνται και για λάθος επιδιώξεις και σκοπούς... αλλά, επαναλαμβάνω, ΔΕΝ φταίει η τεχνολογία σ' αυτό αλλά ο άνθρωπος...

Και δούλος της τεχνολογίας δεν γίνεται κανένας χωρίς την θέληση του, είναι καθαρά θέμα προσωπικής επιλογής του καθενός...

X-HarrisX έγραψε:

Και δούλος της τεχνολογίας δεν γίνεται κανένας χωρίς την θέληση του, είναι καθαρά θέμα προσωπικής επιλογής του καθενός...

Άσε το μέλλον να το κρίνει αυτό..

Συμφωνώ με το X-HarrisX: "Η τεχνολογία ή μάλλον τα επιτεύγματα της χρησιμοποιούνται και για λάθος επιδιώξεις και σκοπούς... αλλά, επαναλαμβάνω, ΔΕΝ φταίει η τεχνολογία σ' αυτό αλλά ο άνθρωπος..."



Δεν μπορώ να σκεφτώ ότι θα ζούσα σαν πρωτόγονος, χωρίς ΧΧ;;;
Η πρόοδος και η τεχνολογία είναι αποτέλεσμα της δράσης του λογικού ζώου που ονομάζεται άνθρωπος. Η επαφή του ενός με τον άλλο δημιουργεί και μεταδίδει τον πολιτισμό, στον οποίο ανήκει και η τεχνολογία, οι τέχνες, τα γράμματα, η μουσική κ.λ.π. Απλά οι άνθρωποι αυτοί έμειναν πολύ καιρό, αιώνες, κλειστοί στην κοινωνία τους και τώρα δέχονται τις επιρροές των "πολιτισμένων". Σίγουρα ο τεχνολογικά ανώτερος βρίσκεται σε πλεονεκτική θέση έναντι των άλλων. Αν αυτός είναι και πολιτισμένος, πραγματικά άνθρωπος, δε θα εκμεταλλευτεί τους τεχνολογικά κατώτερους όπως έγινε στην Αμερική και σε άλλες χώρες, και βέβαια γίνεται και σήμερα.

Αναλογιστείτε για ένα λεπτό που θα βρισκόταν ο σημερινός "πολιτισμός" αν αύριο μέναμε απο πετρέλαιο...

Και τι ακριβώς θες να πεις με αυτό το ερώτημα βρε Meno ? Τι σχέση έχει αυτό με το θέμα που συζητάμε ?

Αλλά και αν το θες μπορώ να σου απαντήσω... Λοιπόν πιθανότατα ο κόσμος θα αντιμετώπιζε προσωρινά πολλές δυσκολίες αλλά αργά ή γρήγορα και χάρη στην τεχνολογία που έχει ήδη αναπτύξει ή που θα αναπτυχθεί στο μέλλον (και η οποία πιστεύω ότι σ' αυτόν τον τομέα θα επιταχυνθεί από αυτή την εξέλιξη) θα βρισκόντουσαν οι λύσεις...

Και όσο για το μέλλον που μου είπες πριν... αφ' ενός μιλάω με τα σημερινά δεδομένα αλλά και αφ' ετέρου, ναι στο μέλλον μπορεί να είμαι δεμένος και σκλάβος από κάποιον που θα χρησιμοποιεί κάποιο τεχνολογικό εφεύρημα. Αλλά αυτός ο κάποιος θα φταίει και πάλι (και ίσως και εγώ/εσύ/ η ανθρωπότητα που τον αφήσαμε να φτάσει σ' αυτό το σημείο να μας εξουσιάζει) και όχι η τεχνολογία. Όταν είσαι δεμένος με μια αλυσίδα δεν φταίει η αλυσίδα αλλά αυτός που σ' έδεσε σ' αυτή και ίσως και εσύ που τον άφησες να σε δέσει...

X-HarrisX έγραψε:

Και τι ακριβώς θες να πεις με αυτό το ερώτημα βρε Meno ? Τι σχέση έχει αυτό με το θέμα που συζητάμε ?

Πολύ απλά, πως η σημερινή κοινωνία έμαθε να ζεί τόσο απο την τεχνολογία (δεν βγάζω την ουρά μου απ'εξω) που ξέχασε κάποια βασικά ένστικτα.. π.χ.
Βάλε έναν άνθρωπο της πόλης να συζήσει με την φυλή του βίντεο, να δείς αν θ'αντέξει πάνω απο 2 μέρες χωρίς να τρελαθεί απο τις φοβίες, επειδή θα βρίσκεται σε ενα "ξένο" για αυτόν περιβάλλον ... δεν είναι τυχαίο πως άνθρωποι της πόλης πανικοβάλλονται αν μείνουν απο ρεύμα πάνω απο 24 ώρες...

X-HarrisX έγραψε:

Αλλά και αν το θες μπορώ να σου απαντήσω... Λοιπόν πιθανότατα ο κόσμος θα αντιμετώπιζε προσωρινά πολλές δυσκολίες αλλά αργά ή γρήγορα και χάρη στην τεχνολογία που έχει ήδη αναπτύξει ή που θα αναπτυχθεί στο μέλλον (και η οποία πιστεύω ότι σ' αυτόν τον τομέα θα επιταχυνθεί από αυτή την εξέλιξη) θα βρισκόντουσαν οι λύσεις...

Προφανώς μιλάς για άλλες μορφές ενέργειας... ηλιακή ενέργεια, ανεμογεννήτριες κλπ. κλπ.
Μέχρι στιγμής καταλαμβάνουν ένα μηδαμινό ποσοστό ενέργειας, σύμφωνα με τις ανάγκες του υπερπλυθησμού (7 δις) που ήδη καταναλώνει ασύλληπτα λίτρα πετρελαίου καθημερινά... επίσης τέτοιες μορφές ενέργειας είναι για χώρες που αντέχουν οικονομικά τέτοιες αλλαγές και που μάλλον είναι μετρημένες στα δάχτυλα..

X-HarrisX έγραψε:

Και όσο για το μέλλον που μου είπες πριν... αφ' ενός μιλάω με τα σημερινά δεδομένα αλλά και αφ' ετέρου, ναι στο μέλλον μπορεί να είμαι δεμένος και σκλάβος από κάποιον που θα χρησιμοποιεί κάποιο τεχνολογικό εφεύρημα. Αλλά αυτός ο κάποιος θα φταίει και πάλι (και ίσως και εγώ/εσύ/ η ανθρωπότητα που τον αφήσαμε να φτάσει σ' αυτό το σημείο να μας εξουσιάζει) και όχι η τεχνολογία. Όταν είσαι δεμένος με μια αλυσίδα δεν φταίει η αλυσίδα αλλά αυτός που σ' έδεσε σ' αυτή και ίσως και εσύ που τον άφησες να σε δέσει...

Το ίδιο λέμε..

Menos έγραψε:

Πολύ απλά, πως η σημερινή κοινωνία έμαθε να ζεί τόσο απο την τεχνολογία (δεν βγάζω την ουρά μου απ'εξω) που ξέχασε κάποια βασικά ένστικτα.. π.χ.
Βάλε έναν άνθρωπο της πόλης να συζήσει με την φυλή του βίντεο, να δείς αν θ'αντέξει πάνω απο 2 μέρες χωρίς να τρελαθεί απο τις φοβίες, επειδή θα βρίσκεται σε ενα "ξένο" για αυτόν περιβάλλον ... δεν είναι τυχαίο πως άνθρωποι της πόλης πανικοβάλλονται αν μείνουν απο ρεύμα πάνω απο 24 ώρες...

Λογικό (ως ένα σημείο) και επόμενο είναι... Εδώ διακοπές πας σε καινούργιο μέρος και δυσκολεύεσαι να προσαρμοστείς για μερικές μέρες...
Και το ίδιο ακριβώς και μάλλον χειρότερα θα συμβεί και με τον άνθρωπο της φυλής του βίντεο αν τον ρίξεις απότομα να ζήσει στον πολιτισμό μας... εκεί να δεις τρέλα! Αλλά μην ξεχνάς ότι αφ' ενός ο άνθρωπος είναι "ζώο" προσαρμοστικό σε όλες τις καταστάσεις (αποδεδειγμένα) αλλά και ότι αφ' ετέρου ο "πολιτισμένος" αργά ή γρήγορα και χάρη στην τεχνολογική του εμπειρία θα βρει τις λύσεις του...

Menos έγραψε:

Προφανώς μιλάς για άλλες μορφές ενέργειας... ηλιακή ενέργεια, ανεμογεννήτριες κλπ. κλπ.
Μέχρι στιγμής καταλαμβάνουν ένα μηδαμινό ποσοστό ενέργειας, σύμφωνα με τις ανάγκες του υπερπλυθησμού (7 δις) που ήδη καταναλώνει ασύλληπτα λίτρα πετρελαίου καθημερινά... επίσης τέτοιες μορφές ενέργειας είναι για χώρες που αντέχουν οικονομικά τέτοιες αλλαγές και που μάλλον είναι μετρημένες στα δάχτυλα..

Όχι, δεν μιλάω (μόνο) γι' αυτές, αυτές είναι ήδη γνωστές αν και μπορούν να εξελιχθούν και άλλο... Μιλάω για νέες μορφές ενέργειας που ευελπιστώ (το έχω σίγουρο!) ότι θα προκύψουν από την τεχνολογική επιταχυνόμενη έρευνα... Meno, κάποτε ο άνθρωπος θα ταξιδεύει σ' άλλους πλανήτες και γαλαξίες με την ίδια ευκολία που τώρα πάει στην Ν.Υ... Νομίζεις θα το κάνει αυτό με τις υπάρχουσες πηγές ενέργειας ? Θέμα χρόνου είναι...

το μόνο που ένιωσα από το βίντεο ήταν θλίψη ύστερα από την χαρά που είδα στα μάτια της φυλής...

chr1st0ph3rk έγραψε:

το μόνο που ένιωσα από το βίντεο ήταν θλίψη ύστερα από την χαρά που είδα στα μάτια της φυλής...

μια απο τα ίδια κι εγώ. Η χαρά της ανθρώπινης επαφής έγινε παζάρι.