Καλωσήρθατε στο φόρουμ cbr.

Συνδεθείτε, για να έχετε πρόσβαση σε όλα τα forum και τις κατηγορίες των δημόσιων συζητήσεων.
* CBR 125
* CBR 250
* CBR 600
* CBR 1000
* CBR 1100 XX
* Επαγγέλματα/ασχολίες
* Γενικές συζητήσεις
* Ψηφοφορία
* Νέα
* Τεχνικά θέματα
* Είδη ρουχισμού/ Βαλίτσες / Ηλεκτρονικά
* Εκδηλώσεις / Βόλτες / Ταξίδια
* Φωτογραφικό υλικό
* Videos
* Τέχνη
* Ανέκδοτα και Χιούμορ
* Αγγελίες
* Νομοί Ελλάδος (Το Φόρουμ ανά Νομό)
* Ενδιαφέροντα-Hobbies

και πολλές ακόμη υποκατηγορίες!!

Μπορείτε να κάνετε την εγγραφή σας δωρεάν, διαρκεί μόνο λίγα δευτερόλεπτα και σας δίνει την δυνατότητα να συμμετέχετε στις δημόσιες συζητήσεις.

Ευχόμαστε να έχετε μια καλή διαμονή στην σελίδα μας.



 
ΦόρουμΠόρταλΗμερολόγιοΑναζήτησηΚατάλογος ΜελώνΕγγραφήΣυχνές ΕρωτήσειςΣύνδεση

Μοιραστείτε
 

 Τι εξατμιση-εις φορατε??

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο

Εξατμιση-εις
 Μαμα
 Akrapovic
 Yoshimura
 Laser
 Remous
 Micron
 Boss
 Aλλο
Επισκόπηση αποτελεσμάτων
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
blackroses
Μέλος
Μέλος
blackroses

Αριθμός μηνυμάτων : 129
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 37
Ημερομηνία εγγραφής : 29/03/2009

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#16ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΚυρ 14 Μαρ 2010 - 23:09

Τα μαμα,γιατι το xx εχει τοση δυναμη και ροπη που δεν χρειαζεται after market εξατμηση.Αφηστε που ειναι και οι πιο ομορφες εργοστασιακες εξατμησεις σε μοτοσυκλετα παραγωγης(αποψη μου παντα) day dreaming
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
dashmod
Διακεκριμένο μέλος
Διακεκριμένο μέλος
dashmod

Αριθμός μηνυμάτων : 704
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 42
Ημερομηνία εγγραφής : 30/09/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#17ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΚυρ 10 Οκτ 2010 - 17:00

blackroses έγραψε:
.....ειναι και οι πιο ομορφες εργοστασιακες εξατμησεις σε μοτοσυκλετα παραγωγης(αποψη μου παντα) day dreaming

αν και συμφωνώ απόλυτα φοράω acrapovic carbon 4 σε 1
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.freebikers.gr
X-HarrisX
Προηγμένο μέλος
Προηγμένο μέλος
X-HarrisX

Αριθμός μηνυμάτων : 537
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 61
Τόπος : ΑΘΗΝΑ - Ν.ΣΜΥΡΝΗ
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#18ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΠεμ 2 Δεκ 2010 - 1:09

Εσάς που έχετε βάλει after market εξατμίσεις να σας ρωτήσω... 'Εχετε κάνει δυναμομέτρηση για να δείτε - με νούμερα!! όχι από "αίσθηση" - αν βελτιώθηκε ή χειροτέρεψε ή έμεινε στα ίδια επίπεδα η απόδοση της μηχανής σας ? Και μιλάω και για ιπποδύναμη αλλά και για ροπή, ιδίως στις χαμηλομεσαίες...

Το ρωτάω γιατί σε συζήτηση που είχα με τον μηχανικό μου - γνωστός παλαίμαχος αγωνιζόμενος και μηχανικός χρόνια τώρα και εξουσιοδοτημένος Honda - όταν του έκανα νύξη ότι θα 'θελα να βάλω κάνα ζευγάρι εξατμίσεις (και δη μόνο τελικά, όχι από λαιμούς) με πήρε από τα μούτρα που λένε!! Να μην το κάνω, θα χαλάσω την μηχανή, θα χάσω σε ροπές ιδίως στις χαμηλομεσαίες αλλά και ότι θα κρεμάει και ψηλά. Σχεδόν με παρακάλεσε να μην κάνω καμιά βλακεία και ότι οι μαμίσιες είναι τελικά ότι καλύτερο υπάρχει από εξατμίσεις για το ΧΧ.

Εσείς τι λέτε ? Και ιδιαίτερα θα 'θελα να ακούσω την γνώμη του pissaman...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
dashmod
Διακεκριμένο μέλος
Διακεκριμένο μέλος
dashmod

Αριθμός μηνυμάτων : 704
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 42
Ημερομηνία εγγραφής : 30/09/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#19ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΠεμ 2 Δεκ 2010 - 2:09

X-HarrisX έγραψε:
Εσάς που έχετε βάλει after market εξατμίσεις να σας ρωτήσω... 'Εχετε κάνει δυναμομέτρηση για να δείτε - με νούμερα!! όχι από "αίσθηση" - αν βελτιώθηκε ή χειροτέρεψε ή έμεινε στα ίδια επίπεδα η απόδοση της μηχανής σας ? Και μιλάω και για ιπποδύναμη αλλά και για ροπή, ιδίως στις χαμηλομεσαίες...

Το ρωτάω γιατί σε συζήτηση που είχα με τον μηχανικό μου - γνωστός παλαίμαχος αγωνιζόμενος και μηχανικός χρόνια τώρα και εξουσιοδοτημένος Honda - όταν του έκανα νύξη ότι θα 'θελα να βάλω κάνα ζευγάρι εξατμίσεις (και δη μόνο τελικά, όχι από λαιμούς) με πήρε από τα μούτρα που λένε!! Να μην το κάνω, θα χαλάσω την μηχανή, θα χάσω σε ροπές ιδίως στις χαμηλομεσαίες αλλά και ότι θα κρεμάει και ψηλά. Σχεδόν με παρακάλεσε να μην κάνω καμιά βλακεία και ότι οι μαμίσιες είναι τελικά ότι καλύτερο υπάρχει από εξατμίσεις για το ΧΧ.

Εσείς τι λέτε ? Και ιδιαίτερα θα 'θελα να ακούσω την γνώμη του pissaman...

εγώ θα σου πω το εξής...όλα στην μηχανή τα κάνουμε για ένα λόγο...μαζί με την αγορά της...για να μας αρέσει.
Εμένα με τρελαίνει ο ήχος της acrapovic. Δεν ξέρω αν αξίζει τα λεφτά τις σαν αγορά αφού είναι 4-1 τιτανίου ολόσωμη, αλλά σύμφωνα με τον προηγούμενο δεν έχει καμία σχέση μετά τα 200. Έχω τις μαμά εξατμήσεις και θα τις βάλω κάποια στιγμή μόνο και μόνο για να τις δω.

επίσης εξάτμιση χωρίς commander δεν...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.freebikers.gr
Xaris
Διακεκριμένο μέλος
Διακεκριμένο μέλος
Xaris

Αριθμός μηνυμάτων : 967
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 34
Τόπος : ΣΕΡΡΕΣ
Ημερομηνία εγγραφής : 14/01/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#20ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΠεμ 2 Δεκ 2010 - 17:31

Δυναμομετρηση εκανα την προηγουμενη εβδομαδα !!!αλλα νομιζς δεν ειναι σωστη γιατι η αλυσιδα μου ειναι για πεταμα μιας και εχει τερματιση αλλα κοντεψε να σπασει αν το ζοριζαμε κιαλο!!!θα σας γραψω τα αποτελεσματα μολις βρω που εβαλα το χαρτι !!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pkotatzis
Μέλος
Μέλος
pkotatzis

Αριθμός μηνυμάτων : 71
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 51
Τόπος : ΑΘΗΝΑ
Ημερομηνία εγγραφής : 04/11/2009

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#21ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΠεμ 2 Δεκ 2010 - 20:44

Ως παππούς και μάλιστα της παλαιάς σχολής, πιστεύω πως τα μάτια του έρμου του Γιαπωνού, έγιναν "σχιστά" μπρός στην οθόνη ενός υπολογιστή, προσπαθώντας να συνδυάσει ροπή και ιπποδύναμη από την μία σε όλο το φάσμα των στροφών, χωρίς τρομακτικές "αγριάδες". Και από την άλλη, ό σο το δυνατόν χαμηλότερη κατανάλωση (σε σχέση με την ιπποδύναμη), με ομορφιά και εμφάνιση. Οπότε αφού εμπιστεύτηκα αυτό το μηχανάκι του Γιαπωνού ως σύνολο, μου αρέσουν και οι εξατμίσεις που "φοράει".
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
X-HarrisX
Προηγμένο μέλος
Προηγμένο μέλος
X-HarrisX

Αριθμός μηνυμάτων : 537
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 61
Τόπος : ΑΘΗΝΑ - Ν.ΣΜΥΡΝΗ
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#22ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΠεμ 2 Δεκ 2010 - 22:45

Και η συνέχεια...
Ρώτησα περί του θέματος καταξιωμένο μηχανικό, ειδικό στις δυναμομετρήσεις και ακόμα πιο ειδικό στην ρύθμιση καύσης και απόδοσης κινητήρων (για μοτοσυκλέτες πάντα μιλάμε), τον οποίο από την μέχρι τώρα δουλειά του τον εμπιστεύομαι απόλυτα.

Η άποψη του λοιπόν είναι τελείως διαφορετική από την προηγούμενη του μηχανικού που ανέφερα. Και συγκεκριμένα είπε ότι εφ' όσον μιλάμε μόνο για τελικά και εφ' όσον υπάρχει και Ρower Commander (το οποίο ήδη έχω στο ΧΧ μου μαζί με φίλτρο DNA), δεν πρόκειται να υπάρξουν αρνητικά αποτελέσματα παρά μόνο θετικά, έστω ενδεχομένως και σε μικρό βαθμό. Η μηχανή δουλεύει πιο ελεύθερα, το βάρος μειώνεται και με την κατάλληλη ρύθμιση του P.C υπάρχει και όφελος στην ροπή και στην ιπποδύναμη.

Τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα σε περίπτωση ολόκληρης εξάτμισης (από λαιμούς) όπου για να υπάρχει θετικό αποτέλεσμα, προυπόθεση είναι το σύστημα να έχει σχεδιαστεί ειδικά για την συγκεκριμένη μοτοσυκλέτα.

Και μου έδειξε πλήθος από δυναμομετρήσεις που είχε στο αρχείο του (στο pc) από διάφορα μοντέλα ΧΧ και με διαφορετικές εξατμίσεις επάνω, είτε μόνο τελικά είτε με ολοκληρωμένα συστήματα. Και δεν υπήρχε ούτε ένα στο οποίο να είχε χειροτερέψει το διάγραμμα ροπής σε σχέση με το νορμάλ... Επαναλαμβάνω βέβαι ότι απαραίτητη προυπόθεση είναι η σωστή ρύθμιση που αυτή απαιτεί την ύπαρξη Power Commander...

Παράθεση :
pkotatzis
τα μάτια του έρμου του Γιαπωνού, έγιναν "σχιστά" μπρός στην οθόνη ενός υπολογιστή, προσπαθώντας να συνδυάσει ροπή και ιπποδύναμη από την μία σε όλο το φάσμα των στροφών, χωρίς τρομακτικές "αγριάδες". Και από την άλλη, ό σο το δυνατόν χαμηλότερη κατανάλωση (σε σχέση με την ιπποδύναμη), με ομορφιά και εμφάνιση

Ναι αλλά ο Γιαπωνέζος - και κάθε εργοστασιακός κατασκευαστής - πρέπει να συνδιάσει όλα τα παραπάνω και με προσιτό κόστος κατασκευής και διάθεσης στην τελική τιμή., οπότε εκεί υπεισέρχονται και κάποιοι περιορισμοί... Και μην ξεχνάς ότι κάποιες εταιρείες είναι τόσο εξειδικευμένες στην εξέλιξη και κατασκευή εξατμίσεων που ακόμα και τα αγωνιστικά τμήματα των εργοστασίων σ' αυτές αναθέτουν την τοποθέτηση εξατμίσεων στα αγωνιστικά τους μοντέλα (δες τι εξατμίσεις φοράνε όλες οι μοτοσυκλέτες σε MotoGp και WSB )
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
dashmod
Διακεκριμένο μέλος
Διακεκριμένο μέλος
dashmod

Αριθμός μηνυμάτων : 704
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 42
Ημερομηνία εγγραφής : 30/09/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#23ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΠαρ 3 Δεκ 2010 - 2:29


pkotatzis έγραψε:

τα μάτια του έρμου του Γιαπωνού, έγιναν "σχιστά" μπρός στην οθόνη ενός υπολογιστή, προσπαθώντας να συνδυάσει ροπή και ιπποδύναμη από την μία σε όλο το φάσμα των στροφών, χωρίς τρομακτικές "αγριάδες". Και από την άλλη, ό σο το δυνατόν χαμηλότερη κατανάλωση (σε σχέση με την ιπποδύναμη), με ομορφιά και εμφάνιση

X-HarrisX έγραψε:
Ναι αλλά ο Γιαπωνέζος - και κάθε εργοστασιακός κατασκευαστής - πρέπει να συνδιάσει όλα τα παραπάνω και με προσιτό κόστος κατασκευής και διάθεσης στην τελική τιμή., οπότε εκεί υπεισέρχονται και κάποιοι περιορισμοί... Και μην ξεχνάς ότι κάποιες εταιρείες είναι τόσο εξειδικευμένες στην εξέλιξη και κατασκευή εξατμίσεων που ακόμα και τα αγωνιστικά τμήματα των εργοστασίων σ' αυτές αναθέτουν την τοποθέτηση εξατμίσεων στα αγωνιστικά τους μοντέλα (δες τι εξατμίσεις φοράνε όλες οι μοτοσυκλέτες σε MotoGp και WSB )

όπως το είπες, βάρος, τιμή, στάθμη θορύβου, κατανάλωση κλπ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
http://www.freebikers.gr
xxnikolasxx
Μέλος
Μέλος
xxnikolasxx

Αριθμός μηνυμάτων : 124
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 41
Τόπος : τρεελλλοοοςςς
Ημερομηνία εγγραφής : 06/11/2009

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#24ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΤετ 29 Δεκ 2010 - 18:33

pkotatzis έγραψε:
Ως παππούς και μάλιστα της παλαιάς σχολής, πιστεύω πως τα μάτια του έρμου του Γιαπωνού, έγιναν "σχιστά" μπρός στην οθόνη ενός υπολογιστή, προσπαθώντας να συνδυάσει ροπή και ιπποδύναμη από την μία σε όλο το φάσμα των στροφών, χωρίς τρομακτικές "αγριάδες". Και από την άλλη, ό σο το δυνατόν χαμηλότερη κατανάλωση (σε σχέση με την ιπποδύναμη), με ομορφιά και εμφάνιση. Οπότε αφού εμπιστεύτηκα αυτό το μηχανάκι του Γιαπωνού ως σύνολο, μου αρέσουν και οι εξατμίσεις που "φοράει".
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ¨)¨)¨)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Pap
Μέλος
Μέλος
Pap

Αριθμός μηνυμάτων : 86
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 32
Ημερομηνία εγγραφής : 25/09/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#25ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΣαβ 15 Ιαν 2011 - 19:53

ΜΑΓΚΕΣ ΔΕΙΤΕ ΕΝΑΝ ΗΛΙΘΙΟ!!!ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΤΟΝ ΤΡΟΧΟ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΜΑΡΣΑΡΕΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΓΓΕΦΑΛΙΚΗ ΤΟΥ ΚΛΑ.ΙΑ
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
pablo
Ασημένιο μέλος
Ασημένιο μέλος
pablo

Αριθμός μηνυμάτων : 5346
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 47
Τόπος : Ζωγράφου-Αθήνα (ex salonica-Malgara)
Ημερομηνία εγγραφής : 19/01/2011

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#26ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΚυρ 23 Ιαν 2011 - 22:58

akrapovich 4-2-1 + power commander. Δεν το επιδιωξα, ετσι το βρηκα, αλλα ειναι σκετη τρελα!!! ειδικα το πρωι με το αυτοματο chock ωσπου να πεσουνε οι στροφες devil ειναι αλλη φαση, οπτικα και ακουστικα...




Τα αψυχα μην τα φοβασαι, τον κυρη τους να σκιαζεσαι, τη θολη του σκεψη...

Be Cool!
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
panagos
Προηγμένο μέλος
Προηγμένο μέλος
panagos

Αριθμός μηνυμάτων : 428
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 38
Τόπος : Μαγνησία
Ημερομηνία εγγραφής : 29/11/2009

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#27ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΔευ 24 Ιαν 2011 - 13:54

Έχω αρκετά χρόνια enduro μηχανή (xr650r),μηλάμε για πολύ φασαρία παιδιά και γι' αυτό στο xx γουστάρω απίστευτα την βελούδινη-ήσυχη λειτουργία του.Μαμά εξατμίσεις και ξερό ψωμί .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
akaluptos
Νέο μέλος
Νέο μέλος
akaluptos

Αριθμός μηνυμάτων : 12
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 36
Ημερομηνία εγγραφής : 22/09/2010

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#28ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΚυρ 13 Φεβ 2011 - 22:45

το εργαλειο φοραει 4-2 devil carbon πολυ ελαφριεσ και πολυ μπασο ειδικα οταν ζεστενονται
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Λεωνίδας
Προηγμένο μέλος
Προηγμένο μέλος
Λεωνίδας

Αριθμός μηνυμάτων : 412
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 48
Ημερομηνία εγγραφής : 10/10/2009

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#29ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΔευ 14 Φεβ 2011 - 22:07

2011: Τις εργοστασιακές και όταν χαλάσουν λέω να φορέσω ένα ζευγάρι... εργοστασιακές!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
tsiftis
Προηγμένο μέλος
Προηγμένο μέλος
tsiftis

Αριθμός μηνυμάτων : 495
Φύλλο : Άντρας
Ηλικία : 36
Ημερομηνία εγγραφής : 13/03/2011

Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 Empty
#30ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Τι εξατμιση-εις φορατε??   Τι εξατμιση-εις φορατε?? - Σελίδα 2 EmptyΔευ 5 Σεπ 2011 - 20:53

Μανίσιες! Έχει ωραίο θόρυβο και απο μόνο του! Σφυρίζει όταν ανεβάζει και διακριτικό όταν είσαι κι εσύ!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 

Τι εξατμιση-εις φορατε??

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 2 από 7Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Άλλα θέματα :: Ψηφοφορία-
^ Back to Top